x
בניית אתרים בחינם
הפוך לדף הבית
הוסף למועדפים
שלח לחבר
 
 

biniamin 1

 

 
   דף הבית    sabah1    eyaal and cecile    boaz116 עמוד ראשי לדף    www.eyaal118.area.co.il    nar het regen de zon schijnt
   boaz116 עמוד ראשי    geula1's photos תן שם לדף    איי בעז גילי שרון יבורך משמים    קישורים1    צור קשר    תן שם לפורום
    הגיור בישראל בצה''ל    קישורים2    מחשבה חסידית1    תן שם לדף    אלבומי תמונות    סיפור על מעשה טוב
    מאמרים וידיעות על ישראל    בעז עמוד ראשי    eliyona130     טיסות ועוד    רבנו הקדוש
 
    טיסות ועוד
    רבנו הקדוש


יהלום
חבר מתאריך 4.5.07
917 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    08:56   01.10.07   
אל הפורום  
  מחצית מהליכי הגיור בישראל מתקיימים בצה''ל  
 
מחצית מהליכי הגיור בישראל מתקיימים בצה"ל
מאת אנשיל פפר/הארץ
מתוך כאלפיים גיורים שנעשו בישראל בשנה האחרונה כמעט מחצית נערכו במסגרת צה"ל; רבנים אזרחיים לבתי הדין הצבאיים, ואלה התחילו להחמיר את הדרישות

חיילים שהתגיירו במסגרת תוכנית "נתיב" בסוכת ראש הממשלה, אתמול
תצלום: דובר צה"ל
בעוד שמשרדי הממשלה והרבנים מתקוטטים על הסמכויות וההליכים בהם יגוירו אולי בעתיד מאות אלפי העולים שאינם יהודים על פי ההלכה, הצליח צה"ל, יחד עם הסוכנות היהודית ומשרד הקליטה, לחולל מהפכה שקטה בתחום. אתמול (ראשון) בסוכת ראש הממשלה בירושלים, נערכה קבלת פנים לרגל המתגייר האלפיים של תוכנית "נתיב".

בתוך קצת יותר מחמש שנים גוירו במסגרת התוכנית 2,213 חיילים, אבל הנתון המרשים הוא שרק בשנה האחרונה, מתוך כאלפיים גיורים שנעשו בישראל (לא כולל ההליך המיוחד שנעשה ליהודי אתיופיה), כמעט מחצית נערכו בצבא. חלק מהעוסקים בגיור רואים את ההליך הצה"לי כפתרון הטוב ביותר לבעיה ומקווים שהרבנים שמערימים קשיים בפני המבקשים להתגייר במסלול האזרחי לא יצליחו לתקוע מקל גם בגלגל הצבאי.

היוזמה להקמת מסלול גיור מיוחד בצה"ל באה מראש אגף משאבי אנוש בצה"ל, האלוף אלעזר שטרן, שגילה שטירונים רבים מבקשים בטקס ההשבעה להישבע אמונים על הברית החדשה במקום על התנ"ך. לפי נתוני צה"ל, משרתים בצבא כששת אלפים חיילים עולים שאינם יהודים על פי ההלכה. במסגרת הרבנות הצבאית, פועל כבר עשרות שנים בית דין רבני, ועד לפני שש שנים, התגיירו בו מדי שנה כמה עשרות חיילים בלבד. ב-2002 החל שיתוף הפעולה בין חיל החינוך למכון ללימודי יהדות של הסוכנות היהודית שהוביל להקמת תוכנית "נתיב". במסגרת התוכנית עוברים חיילים קורס של שבעה שבועות המכונה "תוכנית לזהות יהודית-ציונית" ובסיומו הם רשאים לגשת לשני סמינרים של הכנה לגיור.

"הרבנים התקשו תחילה לקבל את הרעיון לפיו השלב החינוכי של למידה והכנה נעשה בגוף לא-דתי, ורק השלב הסופי של הגיור הפורמלי נשאר בידי הרבנים הצבאיים", אומר יו"ר המכון, הפרופ' בנימין איש-שלום. "הרבנים התנגדו לעשיית כל התהליך בכמה חודשים", מסביר גם מנכ"ל המכון, נחמיה סיטרואן, "הם התרגלו שגיור לוקח שנה שלמה. בתהליך ממושך של הידברות ושכנוע, הרבנים הסכימו לקבל את החיילים כגרים לכל דבר".

אחת הבעיות המרכזיות של הגיור האזרחי היא הדגש השנוי במחלוקת, גם בתוך עולם ההלכה, ששמים הדיינים על שמירת אורח החיים הדתי של המתגייר. כדי לפתור את הסוגיה, הגיעו להסכמה עם הרבנים שצה"ל ייחשב לביתם של החיילים. "הם נמצאים רוב הזמן בצבא", אומר איש-שלום, "המטבחים כשרים ואין פעילות לא-מבצעית בשבתות וחגים, מה שמאפשר להחשיב את החיילים כמי שמקיימים אורח חיים דתי".

"קשה כשהמשפחה לא הולכת עם זה"

חלק מהמעורבים בתהליך מדווחים שבאחרונה ההצלחה גם מעמידה את התוכנית בסכנה. כדי לגייר מספר גדל והולך של חיילים, גויסו גם רבנים אזרחיים לבתי הדין הצבאיים, ואלה התחילו להחמיר את הדרישות. "יש לנו יותר שאלות מה יקרה עם החיילים לאחר שישתחררו", אומר איש-שלום. "למרות הקשיים, עד היום לא נדחו בוגרי התוכנית על ידי בתי הדין הרבניים-צבאיים - אבל נאלצנו ליצור פתרונות יצירתיים. לדוגמה, המכון ליהדות מעניק לכל מתגייר ערכת כלי מטבח כשרים כדי שהמתגיירים יוכלו לשמור על כשרות גם אם משפחתם לא שומרת מסורת".

"קצת קשה לי עם המחויבות", אומר סמ"ר אלכס חודיאקוב, חייל ביחידת עורב שעלה מרוסיה לפני כעשור, וצריך להחליט אם הוא ימשיך לשלב הגיור בתוכנית: "זה קשה כשהמשפחה לא הולכת עם זה". פילאר וקסלר, מדריכה במוזיאון חיל האוויר, עולה מארגנטינה, כבר עומדת לפני ההופעה הסופית בפני בית הדין: "הקורס הוכיח לי כמה אני מחוברת ליהדות וזאת ההזדמנות הטובה ביותר בשבילי להשלים את המהלך".

רוב העוסקים בתחום הגיור משוכנעים שמאוחר לגייר את העולים הלא-יהודים ולכן יש להתרכז במאה אלף עולים בשירות צבאי. לצורך העניין, צה"ל הורה למפקדים לשחרר את העולים מכל פעילות כדי שיקחו חלק בתוכנית. אם הממסד הרבני לא יערים קשיים נוספים, המטרה היא להגיע לחמשת אלפים מתגיירים מדי שנה.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הגיורים של הגויים הסלאביים בצה''ל הם מגוחכים יותר הצולנט 01.10.07 09:04 1
     הם עדיפים פי 100 על פני פרזיטים כמוך שחיים בזכותם של yggy 01.10.07 09:12 2
         מה הפלא, אנטישמי קטן, אתה תעדיף גם את אייכמן הצולנט 01.10.07 09:22 3
             תגיד, נכון שיש לך פטיש לנאצים? נכון שזה מגרה אותך? yggy 01.10.07 09:27 4
                 צ'ולנט שהרקיב גרוייסע מאכער 01.10.07 14:52 8
  מניסיוני: הגיור של צה''ל היא פיקציה ברוטאלית ניצן אור 01.10.07 12:17 5
     זה מחירה של העליה התעשייתית הנוראה הזאת, ה''י amiry 01.10.07 12:36 6
     בתקופה שלנו מתרחש מאבק רציני על עתידה של היהדות. yggy 01.10.07 13:23 7
  הגיור אינו תקף, הלכתית הם נשארים גויים, הכל הבל הבלים kirsh 01.10.07 15:01 9
     בולשיט אני יהודי מצד שני ההורים medrish 01.10.07 16:29 10
     ההלכה היא פקטור די שולי בחברה הישראלית ובעם ישראל yggy 01.10.07 16:40 11
         על ''כל הזכויות שמורות'' שמעת ? amiry 01.10.07 16:54 12
             בקיצור, אתה אומר שהבעיה רק סמנטית, ולא מהותית? yggy 01.10.07 16:59 13

     
הצולנט
חבר מתאריך 12.9.07
77 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    09:04   01.10.07   
אל הפורום  
  1. הגיורים של הגויים הסלאביים בצה''ל הם מגוחכים יותר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אפילו מגיורי קפיצה רפורמיים.

לוקחים גוי, זורקים עליו מים קדושים והופה, הנה הוא הופך ליהודי.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
yggy
חבר מתאריך 4.1.07
119 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    09:12   01.10.07   
אל הפורום  
  2. הם עדיפים פי 100 על פני פרזיטים כמוך שחיים בזכותם של  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   החיילים האלו.
הם עדיפים פי 200 על פני נחשים כמוך, המכישים את היד שמאכילה אותכם.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הצולנט
חבר מתאריך 12.9.07
77 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    09:22   01.10.07   
אל הפורום  
  3. מה הפלא, אנטישמי קטן, אתה תעדיף גם את אייכמן  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אבל מה לעשות, עם קשקושיך לא תהפוך גוי ליהודי.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
yggy
חבר מתאריך 4.1.07
119 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    09:27   01.10.07   
אל הפורום  
  4. תגיד, נכון שיש לך פטיש לנאצים? נכון שזה מגרה אותך?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   נכון שאתה חולה נפש? נכון שאתה לא שם ז**ן על תורה ומצוות? נכון שאתה שורץ
כאן כל היום במקום לשבת בבית המדרש וללמוד תורה?

אתה לא דתי, ודאי לא חרדי.
אתה פסיכופט צבוע ושקרן.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
גרוייסע מאכער
חבר מתאריך 2.9.07
33 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    14:52   01.10.07   
אל הפורום  
  8. צ'ולנט שהרקיב  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.10.07 בשעה 14:52 בברכה, גרוייסע מאכער
 


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
20068 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    12:17   01.10.07   
אל הפורום  
  5. מניסיוני: הגיור של צה''ל היא פיקציה ברוטאלית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
לפני כמה חודשים הגיע אלי זוג לעריכת חופתם. זוג חילוני לכאורה רגיל.
היה קיץ והנערה הייתה לבושה בצורה חילונית שיגרתית. (ממש לא צנוע).
עיינתי במסמכיהם כפי שנשלחו אלי מאת הרבנות המקומית והבחנתי שהיא גיורת.

אני משוחח עם הבאים שיחות חולין בין שאר השיחות הקשורות לעניין החופה
ואז שאלתי אותה מתי היא סיימה את הליכי הגיור.
- בערך לפני חודש, השיבה.
התפלאתי מאד. אני יודע שלקבל הכרת גיור חובה על הגוי לקבל עליו עול
מצוות והוא עובר הליך ארוך של לימודי היהדות. הוא נבחן על פי שיגרת
חייו באותה תקופה והוא אמור להיות בפרוש דתי. אני גם יודע ונתקלתי
במצב שגרים במשך הזמן, כעבור שנה או יותר הורידו מעליהם עול תורה
והתערו בחברה החילונית הרגילה. אבל "תוך חודש" ?

- כמה זמן היה הליך הגיור שלך? שאלתי בנימוס.
- חודשיים בערך. ענתה.
- חודשיים? שאלתי מופתע.
- כן, זה היה במסגרת צבאית. השיבה הכלה.

אני לא אחראי על החלטות הרבנות להשיא אותה. מרגע שיש לי אישור מטעם
הרבנות הראשית לישראל להשיא זוג זה, אני לא נכנס לבירורים פרטיים שלי
ואין לי את האפשרות הזו בכלל. אבל עם יד על הלב, היא יהודייה?
ואם לא, אז ילדיה בעתיד לא יהודים ואנו אנא אנו באים. להקים כאן חבר
עמים שכל זיקה וקשר ביניהם ליהדות ישראל אינה אפילו מקרית?

כיהודי מאמין אני יודע שארץ ישראל ניתנה לעם ישראל. מרגע שלא יהיו כאן
עם ישראל, הארץ לא מובטחת לישראלים בכלל.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
amiry
חבר מתאריך 30.9.07
18 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    12:36   01.10.07   
אל הפורום  
  6. זה מחירה של העליה התעשייתית הנוראה הזאת, ה''י  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
yggy
חבר מתאריך 4.1.07
119 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    13:23   01.10.07   
אל הפורום  
  7. בתקופה שלנו מתרחש מאבק רציני על עתידה של היהדות.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   הקמת מדינת ישראל חוללה מהפכה חסרת תקדים ביהדות המסורתית.
בעיניי זהו תהליך מרתק.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
kirsh
חבר מתאריך 10.3.02
943 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    15:01   01.10.07   
אל הפורום  
  9. הגיור אינו תקף, הלכתית הם נשארים גויים, הכל הבל הבלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שום גיור אינו תקף אם המתגיירים לא שומרים תורה ומצוות אחרי גיורם ולא משנה מי ואיך גיירו אותם

הבדיחה שהצבא קורא לה גיור שווה פחות מקליפת שום ברוח


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
medrish
חבר מתאריך 27.9.07
5 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    16:29   01.10.07   
אל הפורום  
  10. בולשיט אני יהודי מצד שני ההורים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.10.07 בשעה 16:31 בברכה, medrish
 
אבל אני לא שומר מצוות ולא שומר כשרות.....ואני דיי בטוח שאני פחות בקיא ביהדות מכול אדם שעבר גיור...או שבעצם אם אני לא שומר מצוות אני לא יהודי?

המדינה הזאת עשתה טעות היא הביא לפה המון רוסים שהיהודי היחידי אצלהם במשפחה היה אולי החתול מהצד של הסבא.

המדינה צריכה לקחת עליהם אחריות...ולעשות להם גיור מוקל כמו שעשו בקיבוצים בזמנו.
היוזמה של הצבא היא יוזמה מבורכת..לקחת אנשים שבניגוד לצדיקים שלנו עושים פה צבא...נכנסים לכור ההיתוך ולחבר אותם ליהדות...

להגיד שאדם ששירת בצבא ועשה גיור לא יהודי זה הבל הבלים.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
yggy
חבר מתאריך 4.1.07
119 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    16:40   01.10.07   
אל הפורום  
  11. ההלכה היא פקטור די שולי בחברה הישראלית ובעם ישראל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   בכלל. אז לדעתי לא מדובר בכלל בהבל הבלים אלא בקליטה מבורכת של אנשים שתורמים לחברה ולמדינה.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
amiry
חבר מתאריך 30.9.07
18 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    16:54   01.10.07   
אל הפורום  
  12. על ''כל הזכויות שמורות'' שמעת ?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אתה לוקח גוי ועושה לו טקסים, תקרא לו איך שבא לך אבל למה לגנוב את השם "יהודי"

יהודי זה בן לעם ישראל, ועם ישראל זה אותו עם שקיבל את התורה צאצאי אברהם יצחק ויעקב
כדי להכנס לעם הזה יש מבחני כנניסה ותנאים, אין כזה יצור יהודי חילוני, יש יהודי שעזב את התורה
ולכן גוי שרוצה להתגייר לא יכול להתגייר לתוך החילוניות כי אין כזה עם !
אחד מהתנאים זה קבלת עול מצוות, אז מי שלא עומד בזה לא עבר גיור .
אני יודע שמבחינתך גוי שמשרת בצה"ל הוא יהודי טוב, אבל מה לעשות זאת עבירה פלילית של גניבת זכויות יוצרים .

זה כמו שאני ייצר לי מוצר עם לוגו של SONY ואטען בב"ד שכל אחד וה-SONY שלו ..


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
yggy
חבר מתאריך 4.1.07
119 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשס''ח    16:59   01.10.07   
אל הפורום  
  13. בקיצור, אתה אומר שהבעיה רק סמנטית, ולא מהותית?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אם ככה, זו חתיכת סמנטיקה...! היהודים לפי הגדרתך מונים פחות ממליון אנשים.


   מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

____________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
     
  היכנס לעריכת כותרת תחתונה לשינוי טקסט זה  
logo בניית אתרים בחינם